Bonjour, je suis effondrée, je viens de perdre mon mari, et comme un malheur n'arrive jamais seul, je viens d'apprendre que je devrai partager la réversion avec son ancienne épouse dont il a divorcé il y a 35 ans !!! Pendant 35 ans de notre vie commune, mon mari a versé une pension compensatoire à vie à son ex épouse, soit 600 euros par mois ! Faites le calcul.
Et à ce jour, j'apprends que cette ex épouse a droit elle aussi à une part de la réversion de mon mari !!! mais c'est complètement injuste ! Personnellement, quand mon ex conjoint est décédé, je n'ai jamais demandé la réversion, je ne savais pas que c'était possible, pourtant j'avais vécu avec lui plus d'années que sa deuxième femme avec lui ! Toujours est-il que l'ex femme de mon mari était bien renseignée, car voilà qu'aujourd'hui, grâce à elle, je ne touche que la moitié de la réversion (mon mari a vécu 30 ans avec elle, 35 ans avec moi). Autant dire qu'il me reste pas grand-chose pour vivre. Je suis effondrée, la loi est quand même très mal faite : pourquoi une ex épouse quittée il y a 35 ans a-t-elle autant de droit que moi, son épouse légitime ???
Mon cas ne doit pas être unique, y a-t-il des personnes parmi vous se trouvant dans la même situation ? Vous ne pensez pas que cette loi est injuste, et serait à revoir d'urgence ?
Et je viens d'apprendre en même temps que si son ex femme décède, je ne serai jamais informée, je ne récupérerai pas pour autant sa part de réversion (je dois préciser que cette personne a presque 90 ans, je n'en ai que 75). La logique serait qu'elle disparaisse avant moi (sauf évidemment qu'il n'y a aucune logique à ce sujet bien entendu). Mais ce qui n'est là encore par normal, c'est qu'en cas de décès de l'ex épouse, les caisses de retraites ne feront pas l'opération de rebasculer sur vous ce qu'elle touchait. Et moi, comment puis-je savoir de toutes façons si cet évènement arrive ? Personne ne m'en informera.
Donc voilà, je voulais parler de cette grande injustice, je suis très contente d'être tombée par hasard sur ce forum, car je n'ai absolument personne autour de moi pour entendre ma souffrance face à cette situation. J'avoue que j'ai été très naïve sur le sujet, Je découvre aujourd'hui avec une grande amertume la dureté de la vie ! merci de m'avoir lue, et vos avis me seront très utiles si vous en éprouvez le besoin.
Bonjour,
Cette règle existe depuis que la retraite, et la réversion, ont été créées. A cette époque les femmes travaillent peu et chargées d'élever les enfants elles ne peuvent se constituer une retraite personnelle. Pour changer cette règle, il faudra une loi.
La réforme des retraites de 2019, votée, mais abandonnée du fait du Covid, bouleversait totalement la réversion. Une seule réversion, plus une pour chaque caisse de retraite avec des règles différentes, montant 60% (ou 70% ?) des revenus du couple, abandon du partage pour les ex-conjoints, mais non rétroactif, seulement pour les divorces à compter de la mise en oeuvre de cette loi.
Déjà avez vous demandé la réversion auprès de toutes les caisses qui versaient une retraite à votre mari ? Par exemple pour un salarié, Cnav/Carsat et Agirc-Arrco. Puis il n'y a pas de délai pour demander une réversion, vous pouvez demander les réversions de votre précédent mari si vous remplissez les conditions.
Pour l'ex-conjointe de votre mari, vous pourriez chaque année demander son extrait d'acte de naissance à la mairie, il faut connaitre son nom, date et lieu de naissance. L'extrait d'acte de naissance comportant la mention du décès.
@jee-pee merci pour votre réponse : oui, j'ai fait toutes les demandes de réversions auprès des caisses, mais l'ex femme de mon mari a été au courant du décès, et donc, très bien informée, a immédiatement demandé "sa part".... ce qui fait que je n'ai même pas la moitié de la réversion, qui se trouve partagée en deux car 30/33 ans de vie commune avec son ex épouse, 35 ans nous deux. Je trouve ce partage parfaitement injuste, surtout que cette personne a bénéficié pendant 35 ans d'une pension de 600 euros mensuels, qu'elle habite gratuitement dans une maison, qu'elle profite d'autres revenus..... et moi je me retrouve avec une réversion pratiquement invivable.
Cela me met très en colère, car quand on est divorcé, on ne vit plus ensemble il me semble. De quel droit l'ex femme a droit elle aussi à une réversion une fois son ex mari décédé ??? C'est une loi absurde. Il serait urgent d'alerter nos ministres de travailler un peu, et annuler purement et simplement ce texte de loi inadmissible. Comment leur crier ce problème ? à qui s'adresser pour se faire entendre ????
Concernant la demande d'état civil, non je ne connais rien de cette dame, ni son nom de jeune fille, ni son lieu de naissance (je crois que c'est en chine d'ailleurs). Autant dire que je ne saurai jamais si je peux à nouveau bénéficier d'une réversion complète. Ce que je trouve vraiment malhonnête de la part des caisses de retraite, c'est de ne pas aviser la femme légitime de ce changement, et rebasculer la part de l'ex épouse à l'épouse actuelle. C'est vraiment abusif et inéquitable.
Merci encore Jee-pee, je suis vraiment effondrée. Bonne journée, prenez soin de vous. Bien cordialement,
Qui change les lois : les députés. Mais jamais une modification de la loi sur la réversion ne sera rétroactive. Pareil pour la prévenance. Les caisses de retraite appliquent leurs obligations légales. Elle n'en ont pas au décès de l'une des bénéficiaires d'une réversion. Il faudrait introduire dans la loi une action à entreprendre à leur initiative.
Sur l'acte de naissance de votre mari il devrait y avoir l'identification de sa première épouse. Et il peut y avoir l'information dans ses papiers, dossiers.
@jee-pee merci encore pour ces informations. Mais que puis-je faire moi toute seule dans mon coin ? personne jamais ne m'écoutera, surtout pas un député, ils s'en fichent. Dommage qu'il n'y ait pas déjà un collectif auquel je pourrais me joindre.....
quant aux coordonnées de l'ex épouse, j'ai retrouvé le dossier que mon mari gardait de son divorce, où il y a toutes les informations en effet.... mais là encore, je ne vais pas aller consulter les avis de décès tous les mois surveiller si cette personne est toujours en vie !
je trouve quand même qu'à ce niveau aussi en effet la loi devrait changer et obliger les caisses de retraite à exécuter automatiquement les changements. C'est trop facile ! c'est tout bonus pour eux, pendant que la veuve légitime tire le diable par la queue.
Je suis bien certaine que beaucoup de personnes sont dans mon cas ! combien de femmes voient leur réversions divisées avec les ex de leur mari... je suis très étonnée que personne ne se plaigne de cette situation, on n'en entend parler nulle part, pourtant ce sont de sacrés problèmes !
Si un jour par hasard le problème sera évoqué dans les bancs de l'assemblée nationale, le temps que les lois soient changées et appliquées, il est clair que je ne serai plus là pour le voir. Je suis découragée, vraiment. J'étais bien naïve !
Pour faire changer les choses, il faut intervenir. Un député qui reçoit un courrier, peut par exemple faire le parallèle avec ce qui serait arrivé à un proche, et le jour où le sujet arrive en discussion se remémorer qu'il a été sollicité pour de pareilles situations. Pour le partage de la réversion, vous pouvez rappeler que la loi sur la retraite de 2019, abandonnée, ne retenait plus les ex-conjoints. Pour la mise en oeuvre d'une action par la caisse de retraite pour, à son initiative, revoir la réversion en cas de décès d'un ex conjoint bénéficiaire, ce serait quelque chose de beaucoup plus simple que la loi sur la retraite et la réversion. Et au moins pour ce point, vous pourriez en être bénéficiaire.
Je rappelle souvent le cas des TUC et Emploi Jeunes, qui sur ces emplois, dans les années 80 ne bénéficiaient pas de trimestres retraite. Pendant 10 ou 15 ans, ils ont su mettre en avant leur cause, entrainant plusieurs questions à l'Assemblée, et dans le cadre de la réforme des retraites de 2023, 2 députés ont déposé un amendement. Amendement repris dans la loi votée, donnant enfin des trimestres pour ces emplois aidés.
Pour votre premier mari, je ne sais pas si à l'époque vous pouviez demander la réversion. Les conditions ont parfois changé, mais aujourd'hui dans une majorité des caisses, il y a un age minimum pour en bénéficier, 55 ans.
@jee-pee Quelle chance j'ai eu de trouver ce forum, et ensuite de bénéficier de votre attention ! Je vais mettre à profit vos conseils, et commencer par envoyer un courrier à nos députés car en fait nous en avons deux en Haute Saône : Antoine VILLEDIEU (1ère circonscription) et Emeric SALMON (2e circonscription). Normalement, Emeric SALMON a été élu à LURE, ma ville.
Je vais concocter un courrier pour les interpeller en me servant de vos précieuses informations. On verra bien si il y a une suite. A mon avis au mieux je recevrai une lettre-circulaire me promettant la lune, mais bon, j'aurai essayé.
Je suis vraiment très surprise qu'il n'existe pas un collectif de femmes dans mon cas, obligées de partager une réversion avec une ex épouse. Pourtant je suis bien certaine de ne pas être seule dans ce cas, loin de là... mais je n'ai rien trouvé sur internet, et je ne fréquente pas les réseaux sociaux, j'ignore même comment y mettre un message lisible par tous les adhérents à ces sites... je peux essayer de me renseigner si ça peut soulever un tollé général des personnes se sentant concernées.
Quant à mon ex mari, oui j'avais plus de 55 ans, mais j'étais déjà remariée, je pense que c'est fichu.
Quoi qu'il en soit, je ne sais comment vous remercier pour d'abord avoir eu la patience de me lire, et de m'avoir fourni des conseils et des informations très importants. J'en ai parlé à mon fils qui hélas habite loin de moi (à Colmar), étant dans la restauration et ne possédant ni permis ni voiture, il est très difficilement disponible (le parcours en train est une vraie galère). Et je désespère de pouvoir le rejoindre un jour à Colmar, car les loyers sons monstrueux, et on m'a dit que je n'étais pas prioritaire pour les logements sociaux.... bref.
Encore mille mercis Jee-pee, je suis comblée d'avoir pu profiter de votre connaissance en la matière, cela m'a beaucoup aidée. Je me permettrai de vous tenir au courant dès que j'aurai adressé le courrier à nos députés. Je vous souhaite une excellente journée, prenez soin de vous ! Avec mes très cordiales salutations,
Quant à mon ex mari, oui j'avais plus de 55 ans, mais j'étais déjà remariée, je pense que c'est fichu.
Comme je vous l'ai indiqué, chaque caisse a ses règles. Pour certaines les conditions sont non remariage, pour d'autres pas, certaines vont avoir un plafond de ressources, ou pas. Vous devriez effectuer les démarches tout de même.
@jee-pee d'accord, je vais essayer : il était dans la police, donc caisse de retraite spéciale, il faut que je cherche, mais je vais le faire, merci !!!!
@mimipinson70 je viens de voir ce forum et je suis un peu outrée par la lecture des revendications concernant le partage de la réversion. Et pour quelles raisons la 1ere épouse serait elle privée d’une partie de la réversion ?? En ce qui me concerne, j’ai elevé 3 garçons toute seule avec toutes les difficultés que cela représente. Et donc en tant que 2e épouse vous estimez équitable d’être la seule à pouvoir bénéficier de la réversion? Je n’ai jamais demandé de pension durant le vivant de mon ex mari, alors que je n’avais pas de métier ni de ressource, il m’a fallu batailler pour trouver un emploi et jongler entre mes responsabilités professionnelles et familiales.