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comment sont validés les trimestres en apprentissage de 1988 à 1993

 
(@chrisgoz)
Membre actif

Bonjour

Pouvez m'expliquer comment sont calculés les trimestres dans les anciens contrats d'apprentissage.
Je m'explique j'ai été en apprentissage de 1/9/1988 au 30/09/1990

puis du 1/10/1990 au 30/09/1991

puis contrat de qualification en alternance du 1/10/1991 au 30/09/1993

Ma rémunération nette est allée crescendo 

88--> 2905 frs   89 --> 16681 frs   90--> 30898 frs   91--> 41861 frs    92--> 46710 frs

Donc pourquoi je valide 

88--> 0              89--> 1 trim         90--> 2 trim        91--> 1 trim        92 --> 4 trim

J'ai perçu plus en 91 qu'en 90 et je valide moins ??? pouvez vous m'éclairer ?

Je suis de NOV 1972 donc carrière longue avant 20 ans et si j'ai bien compris il me manque 1 trim pour être carrière longue avant 18 ans

Ai je un intérêt a racheter un trimestre pour être en carrière longue avant 18 ans si oui lequel ? 

 

Je vous remercie pour vos réponses qui m'aideront à comprendre

Christelle 😉 


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Début du sujet Posté : 27/03/2025 20h44
(@jee-pee)
Membre aguerri

Bonjour,

Pour valider les trimestres, on ne va pas regarder les salaires nets, mais les sommes soumises à cotisation vieillesse sur le bulletin de paie. Parfois il n'y en a pas et il y a une mention comme "Cotisations prises en charge par l'Etat". Alors c'est un montant forfaitaire qui est retenu comme revenu.

Les sommes que vous indiquez, c'est vous qui les avez calculés avec vos bulletins de paie ? C'est sur votre relevé de carrière, celui fourni sur le site lassuranceretraite.fr, qu'il faudrait regarder les revenus retenus pour le calcul des trimestres.


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Posté : 28/03/2025 10h29
(@chrisgoz)
Membre actif

@jee-pee Merci pour votre réponse
Les sommes données sont les sommes nettes des bulletins de salaire.

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi et comment avec un salaire plus élevé on peut valider moins de trimestres ???

 

 

Quand vous dites C'est sur votre relevé de carrière, celui fourni sur le site lassuranceretraite.fr, qu'il faudrait regarder les revenus retenus pour le calcul des trimestres.

on ne peut pas vérifier ses infos avec les fiches de paie?

 

 

 


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Début du sujet Posté : 28/03/2025 19h19
(@jee-pee)
Membre aguerri

@chrisgoz 

Pour la retraite, on ne regarde pas le net du bulletin.

On prend le montant soumis à cotisation de la ligne "cotisation vieillesse plafonnée". Apprenti et alternant peuvent être des cas différents. Soit soumis à cotisation, soit cotisation forfaitaire prise en charge par l'Etat, soit exonéré de cotisation, dans ce dernier cas pas de trimestre retraite.

Sur le relevé de carrière, le montant indiqué est équivalent à ce qu'il y a sur le bulletin sur la ligne que j'indique dans le cas où on est soumis à cotisation. Pour la cotisation forfaitaire, je ne me rappelle plus le calcul.


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Posté : 28/03/2025 20h30
(@chrisgoz)
Membre actif

@jee-pee D'accord merci j'ai essayé avec mes fiches de paie écrites à la main d'additionner de soustraire certaines lignes mais je ne m'y retrouve pas.

C'est dommage mais c'est ainsi


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Début du sujet Posté : 28/03/2025 20h40
(@jee-pee)
Membre aguerri

Sur 88, il y a quel montant sur votre relevé de carrière ? Et sur les bulletins il y a une ligne cotisation vieillesse plafonnée ?

 

Pour la carrière longue, à la fin de l'année des 20 ans, vous avez au moins les 4 trimestres, cela permet un départ à 62 ans, avec 172 trimestres acquis en travaillant, que vous pourriez avoir à 61 ans : au total 8 trimestres à 20 ans, manquent 164 trimestres soit 41 années de travail.

Vous pourriez acquérir un trimestre pour la période d'apprentissage à taux réduit (1600 E en 2025), qui permettrait avec 4 trimestres à 18 ans un départ à compter de 60 ans, 61 ans dans la réalité compte tenu qu'il faut avoir les 172 trimestres cotisés (travaillés).


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Posté : 28/03/2025 21h56
(@chrisgoz)
Membre actif

Bonjour

Pour 88 je m'y retrouve 188 *4 = 752frs c'est ce qui est repris sur mon relevé de carrière


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Début du sujet Posté : 29/03/2025 8h59
(@chrisgoz)
Membre actif

Par contre sur 89 j'ai des prélèvements retraite complémentaire non cadre et certains mois Prévoyance comp en plus et le mois suivant prévoyance n'y est plus puis ça revient

Comment se retrouver dans tout cela ?

 


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Début du sujet Posté : 29/03/2025 9h05
(@jee-pee)
Membre aguerri

Sur le bulletin, il n'y a pas de cotisation vieillesse. La ligne "6,6% SS Vieil Sur Sal Plaf" est à 0, sa base aussi.

C'est donc probablement une prise en charge de la cotisation par l'état sur un montant forfaitaire. Et il est possible que cette même base forfaitaire soit utilisée pour les 2 seules cotisations payées, qui ne concernent pas la retraite générale de base, la retraite complémentaire, cela doit se retrouver en points sur le relevé Agirc-Arrco, et la prévoyance qui est une assurance décès, accident.

Ce même montant forfaitaire sur 4 mois donnerait le montant du relevé de carrière.


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Posté : 29/03/2025 11h19
(@chrisgoz)
Membre actif

C'est donc probablement une prise en charge de la cotisation par l'état sur un montant forfaitaire.

--> Donc pas moyen de vérifier quoi que ce soit ?

Mais on peut avoir certaines cotisations sur 2 mois puis on ne les prélève plus puis on les remets ?

 


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Début du sujet Posté : 29/03/2025 11h39
(@jee-pee)
Membre aguerri

Pour l'apprentissage voilà un texte de référence : https://legislation.lassuranceretraite.fr/#/expose?file_leaf_ref=cotisation_salaire_type_activite_apprenti_ex.aspx

Cette réponse de la Carsat est intéressante : https://www.plus.transformation.gouv.fr/experiences/3315101_trimestres-dapprentissage
elle donne notamment la formule de calcul :
Salaire forfaitaire mensuel = Smic horaire x Durée mensuelle de travail x Taux forfaitaire

Et sur cette page on retrouve les Taux horaires, qui dépendent de l'age de l'apprenti et du semestre du contrat d'apprentissage : https://legislation.lassuranceretraite.fr/#/bareme?file_leaf_ref=cotisation_salaire_apprenti_bar.aspx

Soit pour 1988 : https://legislation.lassuranceretraite.fr/#/bareme?file_leaf_ref=bareme_apprenti%2Fcotisation_salaire_salaire_forfaitaire_apprenti_1988_1992_bar.aspx

----------

On peut donc essayer un calcul sur votre bulletin.

au 01/01/1988 le smic est de 28,48 soit pour 169 heures 4 813,12
au 01/07/1988 le smic est de 28,76 soit pour 169 heures 4 860,44

Pour votre salaire sur le bulletin, -18 ans, 1er semestre = 15% de 4860,44 = 729,06 ==> exact

Pour le salaire forfaitaire pour la retraite, ce serait : 4813,124 X 4% = 192, pas loin de 188, mais pas exact (188/4% = 4700 ?).

Vous pouvez essayer de refaire tous les calculs, ce doit être fastidieux, il est souhaitable d'être un utilisateur habitué d'Excel.

Ça c'est pour les 2 contrats d'apprentissage. A mon avis l'alternance relève d'un autre calcul, soit il y a une cotisation vieillesse 6,60%, alors on a une base vieillesse, soit ce pourrait être considéré comme stagiaire de la formation professionnelle, sans cotisation, avec salaire de référence = nb heures annuel X assiette forfaitaire horaire : https://legislation.lassuranceretraite.fr/#/bareme?file_leaf_ref=cotisation_salaire_stagiaire_formation_professionnelle_bar.aspx


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Posté : 29/03/2025 14h01
(@jee-pee)
Membre aguerri

Posté par: @jee-pee

on retrouve les Taux horaires

correction : on trouve les Taux Forfaitaires


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Posté : 30/03/2025 11h13