@gaks Ce que vous décrivez n’est pas possible. Le C2P n’est pas comme une sorte de compte épargne temps qui permettrait de réduire son activité en venant moins au travail (si j’ai bien compris ce que vous voulez faire ).
En réalité, ça n’est pas exactement ça. C’est un dispositif qui finance une rémunération à 100 % alors que vous réduisez votre activité.
J'ai l'impression que vous vous contredisez dans ces deux phrases successives, vous avez vu juste dans la deuxième phrase, je souhaite effectivement être rémunéré à 100 % en travaillant moins, donc le postulat de départ est de prendre la retraite progressive comme c'est faisable actuellement. Me voilà donc à travailler à 80 %, sur ces 80 %, je souhaite pour faire simple 🙁 travailler à 60 % au lieu de 80 , et c'est là comme vous dites qu'intervient la rémunération pleine du C2P pour les 20 % que je ne travaille pas de 60 à 80 %, pour la partie 80 à 100 % rien ne change, seule la retraite progressive est concernée.
On a donc 100 à 80 % =========== retraite progressive comme maintenant
Puis on 4 80 % à 60 % voir moins je ne travaille pas et là je suis rémunéré par le C2P
C'est comme ça que je vois un cumul des deux.
Les 2 dispositifs sont calibrés chacun pour compenser le % du contrat de travail à temps partiel à hauteur de 100%. Il y a un seul contrat de travail à temps partiel, mettons 60%. Il ne peut pas y avoir 60% travail 20% C2P et 20% retraite progressive. Le cumul n'est pas interdit, alors on doit pouvoir comme nous le pensons, faire 60% travail 40% C2P et 40% retraite progressive.
Dans les lois on peut chercher sans fin ce qui est autorisé 😉 quand sur un sujet elles indiquent ce qui est interdit. Au niveau de la retraite progressive il y a souvent des interrogations sur l'utilisation des jours de CET. Poser des jours CET (certains salariés en ont des centaines) sur tous les jours travaillés et donc on peut être en retraite progressive et ne plus travailler jusqu'à la retraite. Où est-ce autorisé ? Nul part. Ce n'est pas interdit.
Il est fort probable que ni la Carsat, ni le C2P, ne répondront rapidement à votre question. D'ailleurs vous devriez présenter une question écrite détaillée, pour obtenir une réponse elle aussi écrite. Une réponse au téléphone n'engagerait que celui qui l'a entendue. Vous êtes face à un dilemne car le pivot de l'opération c'est votre employeur. Il devra remplir 2 formulaires et c'est là qu'il va tiquer.
Ou vous pouvez comme déjà suggéré, utiliser les 2 dispositifs successivement, le C2P jusqu'à épuisement, puis la retraite progressive. Cela répond à votre souhait de 100% de revenu, pour 60% de travail sur toute la durée. Mais c'est dommage, pour une fois où vous pourriez travailler moins pour toucher plus.
Un collègue qui est à environ un an de la retraite à posé la question à un rendez vous avec un employé de la Carsat, bien entendu il ne savait pas, le problème est qu'il n'a pas mentionné que la question est pertinente et qu'il va en référer à ses supérieurs, qu'il va se renseigner etc etc. Je ne veux pas jeter la pierre à mon collègue qui n'a pas trop insisté, mais je trouve stratosphérique que quand l'employé ne sait pas on passe à autre chose et au revoir portez vous bien.
Silence radio du côté de mon syndicat, et le RH dit qu'il faut demander à la Carsat, d'ailleurs lui-même a assuré que s'il maîtrise bien la retraite progressive pour une personne travaillant en journée, il ne sait même pas trop comment calculer les 80 % d'un 4x8 ou d'un 5x8 avec les nuits les dimanches majorés, alors quand je lui ai parlé de cumul retraite progressive/points de pénibilités il a rit jaune.
Messieurs les cumulards de plusieurs dispositifs on ne sait pas quoi faire de vous, passez votre tour...
Vous évoquez une situation qui, pour moi, ne semble pas prévue par le dispositif pénibilité. Vérifiez déjà si c'est possible. Les textes (je me suis arrêté à l'information disponible sur ameli et sur le site du C2P) ne semblent évoquer que la possibilité de passer d'un temps plein à un temps partiel, pas d'un temps partiel à un temps encore + partiel.
Si ce n'est pas possible, fin du problème et fin de la notion de "cumulard". La réponse est au C2P, pas à la caisse de retraite, pas aux RH.
Ensuite, à supposer que ça puisse se faire, vous évoquez la possibilité de bénéficier des 2 dispositifs : ce qui est possible avec un seul contrat de travail, vous voulez le faire avec 2 contrats de travail. Vérifiez déjà si c'est possible.
Si ce n'est pas possible, fin du problème et fin de la notion de "cumulard" . La réponse est aux RH, pas au C2P, pas à la caisse de retraite.
Si l'un des 2 n'est pas possible, la question n'a pas lieu d'être et c'est alors normal que tout le monde se gratte la tête (surtout si on n'est pas habitué aux "bestioles"). Est-ce que 2 choses qui n'existent pas peuvent permettre d'en créer une troisième malgré tout ? (bac de philo 2026 ?)
Et si les 2 sont possibles, c'est seulement là que votre question méritera d'être posée à la caisse de retraite, qui n'est pas là pour faire ce travail de recherches prélables, le boulot du C2P puis celui de vos RH.
Vous avez décrété être un "cumulard", mais vérifiez si vous en êtes vraiment un puisque la notion semble vous tenir à coeur. Car c'est là que vous embrouillez tous vos interlocuteurs : les choses ne sont, à mon avis, pas mises dans le bon ordre, ni présentées aux bons interlocuteurs.
Chaque dispositif a ses conditions. Si les conditions de chaque dispositif sont remplies, c'est là qu'on verra s'ils se nuisent l'un l'autre. Pour moi, la caisse de retraite est le dernier interlocuteur à contacter pour poser cette question. Car il y a 2 autres questions à poser avant, à d'autres interlocuteurs.
Vous évoquez une situation combinatoire, où 2 choses en amènent une 3ème. Si l'une des 2 choses n'est pas prévue, la 3ème n'a pas de raison d'être. Je pense que vous allez trop vite en raisonnement, et que personne ne pourra vous suivre.
Comme vous le savez certainement, toute jurisprudence quel qu'en soit la raison a eu un précédent, une première fois, si je n'en fais pas une affaire personnelle, je m'interroge que d'après vos dires, moi citoyen lambda passé par le RH, l'assistance sociale de la boîte, la Carsat,mon syndicat, (je concède que je n'ai pas encore posé la question aux interlocuteurs du C2P), puisse être illégitimement demandeur de ces dispositifs alors que j'ai bientôt 60 ans (donc éligible à la retraite progressive) et 40 points de pénibilité donc éligible au dispositif temps partiel du compte pénibilité.
Au final, que se soit possible ou pas possible est devenu secondaire, mais qu'aucun des interlocuteurs su-cités qui sont censés aider le salarié dans ses démarches me disent "Votre demande est atypique on va se renseigner". Ils ne savent pas passez votre chemin...
Mais comme vous dites, je vais voir ça du côté du C2P et insister auprès de mon syndicat.
Ne demandez qu'une seule chose au C2P : est-ce qu'on peut bénéficier d'une plus grande réduction de temps si on est déjà à temps partiel ?
Toute la suite en découle mais ne les concerne pas.
@gaks Bonjour, ce sujet m'intéresse, avez-vous pu avoir la réponse du C2P svp ?
@gaks Bonjour, ce sujet m'intéresse, avez-vous pu avoir la réponse du C2P svp ?
Bonjour,
J'ai effectivement contacté le C2P le 13 juin par le biais du formulaire prévu à cet effet sur le site dédié.
Comme tous les autres interlocuteurs, RH, Syndicat, assistante sociale du boulot, interlocuteur retraite progressive, je n'ai pas eu de réponse. On a donc différents systèmes mis en place, des questions sans réponses demeurent, et plutôt que de trouver les questions intéressantes et d'en référer aux gens qui ont mis tout ça en place, les "petites mains" en charge de dialoguer avec le grand public préfèrent se refermer comme une huitre plutôt que de vous répondre : Je ne sais pas je vais demander.
Le combat n'est même plus de savoir si le cumul est possible ou pas, mais de dénoncer ce laxisme général concernant différents dispositifs pondus à la hâte dont personne ne se soucie de leur application, peut-être un jour trouverais-je le bon interlocuteur 🙂
Bonjour,
Travaillant dans les RH et ayant besoin de l'information pour un salarié, j'ai contacté ce matin le C2P par téléphone. La personne en ligne m'a confirmé la possibilité de cumuler les deux dispositifs.
Dans le cas de mon salarié : retraite progressive 80% et utilisation des points C2P pour travailler à 60%.
Avec un seul contrat de travail ?
Bonjour,
Travaillant dans les RH et ayant besoin de l'information pour un salarié, j'ai contacté ce matin le C2P par téléphone. La personne en ligne m'a confirmé la possibilité de cumuler les deux dispositifs.
Dans le cas de mon salarié : retraite progressive 80% et utilisation des points C2P pour travailler à 60%.
Je vais passer pour le spécialiste des questions tordues mais tant pis je me lance 🙂
Vous qui êtes dans les RH vous n'aurez aucun mal à me répondre sur ce qui va suivre :
« Si j'utilise ma retraite progressive pour passer à 80 % puis mon C2P pour passer à 60 % pendant 10 mois avant mon départ à la retraite, sur quelle base sera calculée mon indemnité conventionnelle de départ : le salaire à % réduit ou un salaire temps plein reconstitué conformément à l'article 117.5.1 de la convention collective nationale de la métallurgie ? »
cette question étant au final valable s'il y a convention collective ou pas, sachant que la prime de départ (six mois de salaire dans mon cas) sur la dernière année, sera-t-elle calculée sur la somme versée par mon employeur ou doit t-il tenir compte des sommes versées par les organismes complétant la rémunération (retraite progressive et temps partiel c2p) et les rajouter pour calculer mon indemnité de départ ?
Dans le cas général, pour la prime de départ en retraite, pour un travailleur à temps partiel, on retient le salaire à temps partiel, celui versé par l'employeur, pas des compléments versés par d'autres organismes (retraite progressive, chomage partiel, ...). Sauf si la convention collective indique autres chose. Ce que vous mentionnez c'est peut être le cas général. Dans le cas d'un travail à temps partiel sur une partie de la carrière dans l'entreprise on reconstitue un salaire moyen de référence prenant en compte les diverses périodes au prorata, temps partiels, temps plein. Exemple temps partiel 80% avec salaire 1600 €. Salaire équivalent temps plein 2000. 2 ans à temps partiel 80% et 18 ans à temps plein. Salaire mensuel de référence : 1600 X 2/20 + 2000 X 18/20 = 1960.